andrew_nenko

Итак, инцедент произошел на г.Близница (дальняя) 01.02.2015. Это был первый день ясной безветренной погоды после двухдневной метели. Грубое игнорирование элементарных правил лавинной безопасности (несколько дней был ветровой перенос снега + выбор линии спуска в "лавиносборнике"). привело к таким вот последствиям. взято из http://magnolia-tv.c...u-snoubordist-v Вот ещё фото с места проишествия очевидца Валерия Довбни: П.с: Райдеры, которые в эти дни прошли курс лавинной безопасности, тоже активно катали фрирайд, но при этом правильно выбирали линию спуска, не лезли в опасные места и получили огромный заряд фана и позитива

Вот этого как раз и не хватало - нормально сведенной статистики!

удалено

Комрады, продублируйте пожалуйста на 4-3ride@ukr.net тоже жду операции, а потом соответственно надо реабилитироваться

По оргмоментам Huan уже всё сказал. А мне лично понравилось сравнение: "как хороший секс должен увенчаться оргазмом, так хороший подъем должен увенчаться отличным спуском" - это пять! Хорошие отчеты, лайк!

Там их несколько на мотоциклах, с Яремой удавалось по 100грн подняться, если было двое пассажиров Тем временем Вахрушев поделился интересным видео какого-то сноубордиста в румынских Карпатах и своими мыслями: Слово перегиб я подчеркнул, потому что именно в этой зоне создается напряжение в снежной толще. Если говорить про Драгобрат, то от Близницы налево к озеру как раз идет серьезный перегиб в широкий ледниковый кар, там постоянно что-то сходит и бордеры срывали доски на наших глазах (без последствий). Это место стоит объезжать, держась на гребне. http://youtu.be/TGsfnvYxEDE

Зачем так грубо перефразировать смысл моих слов? Я завтра подкорректирую, чтобы ни у кого в случае чего больше не было претензий. --------- --------- Спасибо за замечание. Объясняю: Первый, самый первый пункт в алгоритме проведения спасоперации, до того как переходить к следующим действиям, гласит: 1. Вызвать спасателей. Чтобы объяснить почему, приведу статистику швейцарского института снеголавинных исследований 1980-2000 (по материалам snowavalanche.ru) : В случае спасения жизни людей, надо хвататься за каждую возможность, а повышение шансов выжывания на 17,7% - это не маленькая цифра, ею нельзя разбрасываться. Кроме того, приведу статистику по времени выживания в лавинах Даже если спасоперация проводится по истечении 15-минутного промежутка, то шансы выжить, хоть и значительно уменьшаются, но всё-равно остаются. Хвататься надо за малейший шанс. Как ни крути, а у любого нормального лавинщика, на любых курсах по лавинной безопасности первый пункт в алгоритме проведения спасоперации - вызов спасателей.

Так это уже личное, так что отвечу. Не сочтите за рекламу. Во первых себя гидом тут нигде не называл. Когда наша команда катает фрирайд, за это денег я ни с кого в карман не беру в том числе и за ратраки платил сам за себя. Другое дело когда GR организовывает серьезные мероприятия, мы привлекаем соответсвующих компетентных лиц для обеспечения безопасности на маршруте, КОТОЫЕ ИМЕЮТ ПРАВО ЗАКОННО ВЫПОЛНЯТЬ ФУНКЦИИ ГИДОВ! Касательно моей квалификации для "разбора полетов" - я проходил подготовку для сотрудников спасслужб по части обеспечения безопасности в горах, оказания первой медицинской помощи, лавинной безопасности, и на этом я не останавливаюсь. Отталкиваясь от этого я и провожу бесплатные лекции по лавинной безопасности и безопасности фрирайда и считаю что имею право проводить "разборы полетов" т.к. информация, предоставленная мной, есть объективная. Так что мог бы извиниться или почистить свои безосновательные публичные обвинения в мой адрес. Если не нравится слово "грубое" и считаешь, что этим я оскорбляю райдера, то прилагательные я могу убрать. В Сибири, что-ли? И толку от того телефона, если там скорей всего нету связи? Хватит этого дурного пафоса, он никому не нужен! И всем на будущее - в аптечке должен быть алкоголь (это серьезно). Пострадавшему при 2-4х стадиях обморожения при отогревании надо давать теплое питье, теплую еду, аспирин, анальгин, но-шпа и небольшое количество алкоголя!

Послушай, дорогой, давай ты сначала разберись чем занимается GoldenRide и какие люди этим занимаются, окей? Потому что твои обвинения вообще необоснованны. За подобные обвинения спрашивать уже можно как раз с тебя. Стоп, стоп, стоп! Ты оказывается вообще тут все сам себе изначально напутал, дофантазировал и теперь разводишь ненужный чес. Имя пострадавшего мною нигде не упоминалось, и нигде на него не ссылался - тема не для этого была создана. (я его даже не знал, пока его тут не упомянули) Только потом уже стало понятно, что видео выложил он сам, и ему за это, кстати, риспект! И повторюсь ещё раз, не стоит воспринимать тут обсуждение действий другого райдера как критику, а всего-лишь как показательный "разбор полётов". И это очень важно как для новичков, так и для памятки уже опытным. Потому что ошибки допускают даже опытные альпинисты со стажем, важно свести их к минимуму. Дуракам закон не писан. Если писан - то не читан. Если читан - то не понят. Если понят - то неправильно (с)

Там есть очень стремные самоубийственные места, но есть пологие кайфовые и относительно безопасные линии спусков. Все идут к домику лесника (или как там эта колыба называется), его даже с верхней станции Стога отчетливо видно. Без снегоступов или скитура я б туда не полез - снега может быть по пояс!

"Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец" DenverAF, ту нету авторитета в лице тебя, перед которым стоит отчитываться, а больше тролля, который засоряет тему, а не приносит пользы обществу собравшихся здесь райдеров. По поводу своей квалификации - я озвучу лично тому, кто будет в этом действительно заинтересован или там, где будут продоставляться наши услуги. Более того, в твоём случае ситуация называется "чья бы корова мычала": Ice Scream в прошлом сезоне, предварительно проведя презентацию на ноябрьской выставке winter extreme, в прошлом сезоне в Гудаури организовывали комерческие беккантри-лагеря, т.е. предоставляли услуги гидов, при том что сами гидами не являлись! Из твоих же слов, то что вы сходили несколько раз в бэк, прослушали лекции, поучились альпинизму в "вертикали" ещё не давало вам полномочий предоставлять услуги гидов, тем более в больших горах, в которых вы были по сути новички. Так что здесь больше похоже на то, что ты, являясь не полностью компетентным, фактически засветился в шарлатанстве, а начинаешь судить всех и вся, тем более спасслужбу. Вот такая правда иногда всплывает в процессе дискуссий. Возвращаясь к спасслужбе, говоря твоими же словами: ПРОВЕРЯЙ ИНФОРМАЦИЮ! Ты обвиняешь спасслужбу в том, что они приписали заслуги себе. Во первых выше видно, что источник информации не пресс-центр спасслужбы, а СМИ. А во вторых, повторюсь, информацию получил от спасов напрямую, что они прибыли, когда райдера уже откопали. Так где тут приписывание заслуг себе? Ну и ты обвиняешь их в неадекватности не только отчетов, но и действий, при том имеешь только поверхностное понятие как работает спасслужба. Сам же на благо общества ты что сделал? Ответ не мне, а публике этого форума, которую ты пытаешься унизить фразами типа: Расставим все точки над "І" Парень, ты слишком надменный! Эти товарищи рискуют своими жизнями, чтобы спасать таких как ты, а иногда и платят своими жизнями. Самое важное: ВЫХОДЯ НА МАРШРУТ ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ В СПАССЛУЖБЕ. Если вы зарегистрированы, то в случае непредвиденных ситуаций вам оказывают услуги за госсчет, т.е. никто с Вас денег не возьмет. Более того, по своему опыту знаю множественные случаи, в роде этого: вытягивали с обратной стороны Драгобрата потерявшуюся по собственной невнимательности девочку - её вытянули, отогрели какой-то дорогой водкой с перцем, отвезли обратно на курорт, а взяли только на потраченный бензин и то не сразу, дали счет чтобы со временем когда очухаеться чтобы перевела, когда у нее получится. Точно так же и в Европе, если вы зарегистрируетесь - то за вами вышлют в случае чего вертолет. Если нет, то тоже вышлют, но выставят неслабый счет. Я лично знаком со многими спасателями и поверьте, это благородная, но как видно не всегда благодарная работа, которая у нас не ценится и не поддерживается государством на должном уровне. И хочу обратить внимаение, если бы не дай Бог DenverAF-а или кого-то из товарищей приходилось вытягивать из передряги, то он бы сейчас так не говорил. Сейчас спасслужба ездит на солидных внедорожниках Mitsubishi L200, это, кстати, не наше государство позаботилось, а благодарность от высокопоставленного папика за успешно проведенную спасоперацию по вытягиванию потерявшихся/поламавшихся сноубордистов в удаленной горной местности (где-то на Черногорском хребте), среди которых случайно оказался сын этого папика. Ну и да, реалии их работы таковы, что проще иногда в экстремальных условиях выставить один запрет на всех, т.к. нет возможности разбираться где новичек. Но я знаю примеры, когда спасы кардинально меняли свою форму общения, когда понимали, что это не очередной неопытный сноубордист или лыжник с сорванной башней, а понимающий что-то в горах человек. И давали полезные рекомендации. И не могут они нас, как ты выражаешься "ненавидеть". Многие из спасов точно такие же райдеры, как и мы с вами, которые тоже любят на лыжах или бордах повзрывать целину. Катал с некоторыми из этих ребят плечом к плечу не раз. Во первых ты не правильно интерпритируешь информацию. Есть два варианта - либо группа берет гида, либо у группы есть свой назначенный опытный руководитель. Если ты проходил курсы лавинной безопасности или занимался в какой-нить школе, то должен знать, что ты упустил самое важное: ВЫХОДЯ НА МАРШРУТ ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ В МЕСТНОЙ СПАССЛУЖБЕ!!!

Кто ты вообще такой, ты хотя бы одного человека в своей жизни спас, если ты позволяешь себе такие резкие высказывания в адрес спасслужбы? Если бы ты был компетентен, чтобы судить о их работе, то так односторонне и критично ты бы в их адрес уже не высказывался. Поверь, я проходил обучение у квалифицированных людей. Повторяю - за подробностями можно обращаться в ЛС. Поэтому не стоит воспринимать тут обсуждение действий другого райдера как критику, а всего-лишь как показательный "разбор полётов". Нигде тут не было сказано что этот райдер плохой или хороший, это вообще не важно новичек он или профи (только ты тут активно начал писать что он мол крутой и всё такое), тут исключительно было акцентированно внимание на ошибках. Кстати, есть видео одного канадского гида, где он сам специально выложил его в сеть, чтобы на собственном же примере показать свои ошибки другим. Менталитет однако! У нас же ещё со времен совка запрограммировано так, что если что-то такое происходит, то оно должно быть скрыто, уничтожено и сожжено, чтобы никто не видел и не дай Бог осудил! Пора бы уже отходить от совка и ориентироваться на прогрессивные ценности. Потому что тут на счёт т.н. спасоперации на самом деле больше нечего сказать. Всё уже сказано выше и слава Богу что благополучно закончилось. Заметь, хамский тон с переходом на личности на самом деле ты сам выбрал, я же не хочу его поддерживать. Но в твоих словал слишком много никому не нужного пафоса и снобизма, что портит общее впечатление как о тебе, так и команде IceScream, которую ты представляешь. Я лично знаком и общаюсь с ребятами из вашей команды IceScream, но некоторые вот такие снобы у меня лично уважения абсолютно не вызывают. --------------------------- --------------------------- Изначально хотелось чтобы тема носила исключительно информативный характер и несла какую-то пользу, но никак не сводилась к бессмысленным и пустым перепалкам. убедительная просьба к модераторам: Предложение адресованно модераторам перенести тему в соответствующий раздел, переименновав её например в "лавинная безопасность", предварительно почистив от лишнего флуда. На дружеском форуме экстрим.ком.уа, например, такая тема уже имеется.

Во первых, вся информация подана со ссылкой на источник. (единственный провтык, что я не написал, это что спасатели прибыли уже когда пострадавшего откопали - инфо была получена от спасов напрямую. Кто ехал в воскресенье в автобусе, услышали это от меня) Претензии пожалуйста к источнику. Вообще не вижу смысл наезда, если Maxxja всё описал, ему спасибо. Согласен на счет гидов. На наших курортах, в т.ч. на Драге, моим знакомым попадались вообще непонятно кто, гиды в стиле: "а тепер їдьте за мнов оно туди". Если посыл адресован в нашу сторону касательно того, как мы водим группы, то об этом отвечу подробно в ЛС (чтобы небыло рекламы). Оправдывать героя темы мол какой он на самом деле крутой и что без крыши - откровенная глупость! По-моему этот случай надо использовать для райдеров в качестве дурного примера "как не надо делать", при том тут всё произошло как по учебнику. Не несите ерунды!!! На минуточку, если бы во время т.н. спасоперации следующей лавиной засыпало ребят, которые его откапывали? (ну и собачка, хоть и не человек, но тоже было б жалко) Так что если Вы считаете себя компетентным человеком, то надо думать прежде чем нести такую чушь. ______________________________________________________________________________________ ______________________________________________________________________________________ На самом деле зашел на форум как бы по делу: Предложение адресованно модераторам перенести тему в соответствующий раздел, переименновав её например в "лавинная безопасность", предварительно почистив от лишнего флуда. На дружеском форуме экстрим.ком.уа, например, такая тема уже имеется.

Первый "Powder Days" состялся! Готовятся отчеты. Спасибо всем, кто принимал в этом участие! ========================================================= На второй PowderDays осталось не больше 5 мест, регистрируйтесь!

Golden Ride Powder Days! | vol.2 Dragobrat 2 поездки => 3 дня: [30.01 - 01.02] - выезд 29.01, возвращение 02.02; [13.02 - 15.02] - выезд 12.02, возвращение 16.02; Самый сочный снежный месяц - февраль! Море пухлого снега, фрирайд, джем-сейшн и оторванные вечерины - это составляющие райдерского экстаза! Представляем Вашему вниманию фотоотчеты предыдущих "Powder Days": https://vk.com/album...93275_188495714 https://vk.com/album...93275_186781697 ❅ ПРОЖИВАНИЕ: Наш выбор - один из лучших отелей Драгобрата - "Скеля": https://vk.com/page-79210856_49538086 Отель с европейскими стандартами, открыт в сезоне 2012/2013: • просторные и очень теплые номера • шкафы-купе, вешалки, комплект полотенец в каждом номере • гидроциркулярный душ в каждом номере • LCD телевизоры, кабельное ТВ • Широчайший ассортимент на баре • Финская баня • Прокат лыж и сноубордов • Wi-Fi покрытие в отеле ❅ ЦЕНЫ: • 1300грн - при проживании в 3-х,4-х, двухкомнатных 5-ти,6-ти местных номерах • 1400грн - при проживании в 2-х местном номере -регистрация до 10 января -100грн -Golden Riders -100грн (если вы раньше ездили с нами) КОЛИЧЕСТВО МЕСТ НА КАЖДУЮ ПОЕЗДКУ ОГРАНИЧЕНО - До 55 райдеров! ❅ Стоимость включает: • Полный трансфер Киев-Ясиня-Киев на туристическом автобусе класса NEOPLAN; • Подъем на Драгобрат к отелю и спуск на пассажирских машинах ГАЗ-66; • Проживание в отеле "СКЕЛЯ" в 50 м от кресельного подъемника "Карпатская Чайка"; • 2-хразовое питание (в день приезда только ужин, в день отъезда только завтрак); • Захватывающие фрирайд-спуски по стандартным и уникальным, разработанным нами фрирайд-маршрутам, услуги гида (ратрак, в случае его необходимости, оплачивается отдельно); • Обучающий курс "Фрирайд и лавинная безопасность", с практикой на склоне; • Фристайл-сейшн (в разработке) • Две вечерины в отрыв! Только прогрессивная музыка! • Non-stop видео сноубордической и лыжной тематики; • фото/видео поддержка. ❅ Индивидуальные (дополнительные) расходы: • Ски-пассы; • Прокат снаряжения (самый толковый прокат сноубордов -http://snowboard.kiev.ua ). Лыжи в широком ассортименте есть в отеле; • Финская баня (150 грн/час – 6-8 чел.); • Стандартные фрирайд-туры с гор Жандарма и Близницы (цены на ратраки уточнаются); • Уникальные фрирайд-туры с гидами GR. (цены на ратраки уточнаются). ❅ РЕГИСТРАЦИЯ: 1. Заполните форму: http://goo.gl/forms/sx5zscXDdO 2. Оставьте заявку по телефону: O❻❼ ❷❹❸ ❺❸ ❽❸ – Андрей О❾❼ ❻❻О ❶❻ ❾О – Людмила 3. Получите реквизиты на e-mail и внесите первый оргвзнос – 750 грн/чел. _____________________________________________________________ Инфо в соцсетях: https://vk.com/powderdays2015 https://www.facebook.com/events/1527869524131003/

Главное включать голову!!! Пусть этот случай будет примером не только пострадавшему, но и всем остальным. Видимо все уже забыли случай на Пилипце два года назад. И поперся на лавиноопасный участок после ветрового переноса и при этом ни у кого не то чтобы лавинного комплекта небыло, даже лопаты не оказалось! Тут без коментариев... мне теперь вообще стало страшно что-либо писать, а-то сочтут за скрытую рекламму))) Кстати, курсы мы проводим на бесплатной основе и идея заключается как раз в том, чтобы райдеры были осведомлены в этой теме. Не каждый ходит в бек и многие сталкиваются с этой темой впервые, поэтому просвещение - дело необходимое. Если Вы что-то имеете против, то я вытру последние два предложения. По теме - недавно сделали перевод для известного фильма на тему лавинной безопасности "The Fine Line". Смотрится на одном дыхании, фрирайдерам обязательно к просмотру http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4735640

Скрытую рекламу чего? Курса лавинной безопасности??? Не цепляйтесь пожалуйста за то, чего тут на самом деле нет! Акцент этого предложения ставится на то, чтобы райдеры обратили внимание на необходимость прохождения курса лавинной безопасности. При этом тут нету нигде ссылок ни на нас ни на других, кто проводит подобного рода занятия, потому что не важно где и с кем, но главное чтобы райдеры получили нужную информацию и включали свою голову. Осведомлен - значит предупрежден! Жаль нету у нас полноценной лавинной службы. Даже если посмотреть сводки по Пожижевской, то на все дни у них "НЛ", т.е. безопасно. Ну и не будут вчитываться райдеры в эту статистику. А вот идея с отдельной веткой - это уже будет минимальный, но хороший задел в условиях отсутсвия "avalanche-forecast"-ов!

Судя по тому, что и то ребята оказались в долине Урду. Туда и вправду крутой фрирайд можно катать. Самое обидное, что выбираться оттуда всего 30мин, а не 3 часа. Но надо идти не на вершину Стога, а на перемычку. Получается набрали лишние 150м в высоту. Но всё-равно неясно как туда попали, ведь для этого надо было проехать через столбики. Может не обратили на них внимания т.к. они часто облеплены снегом? Или спускались с самой вершины Стога, а не от станции?

Да, на обе поездки есть участники из этих городов

Обращаем Ваше внимание на то, что участники поездки имеют возможность пройти краткий курс по внетрассовому катанию: "фрирайд + лавинная безопасность" - лекция + практика на склоне. Описание практики "лавинной безопасности" в прошлогоднем Паудер дейз:

Оч.приятно) Обращайтесь в лс по ссылкам в подписи 18 февраля у нас выход на неделю в беккантри на Шпицы. Подробности в личной переписке http://snowboarding....showtopic=57824 Так же регулярно устраивают беккантри-лагеря команда Samuriders https://www.facebook...10740412332941/

Надо понимать, что в таких программах на доску с нуля в целине никто вас ставить не будет. И учить кататься тоже - принимая участие в подобных программах люди уже должны иметь опыт катания вне трасс. Перечитайте ещё раз внимательно чему будут учить: Единственное за что тут можно попробовать зацепиться, это "техника прохождения склонов", но думаю там смогут объяснить и для сноубордистов ибо фво фрирайде принципы немного схожи (кстати, техника лыжного фрирайда скопирована с техники фрирайда на сноуборде и лыжники сами этого не скрывают - см. "Superheroes of stoke")

Мы всегда адекватно оцениваем ситуацию и проводим тест снежного покрова на стабильность. Кроме того в наших поездках на Драгобрат есть возможность пройти краткий курс лавинной безопасности (лекция + практика) - например тут: http://snowboarding....showtopic=61350 Тем временем мы вернулись из беккантри в таком замечательном месте: г.Ребра 2001м, г.Шпицы . Немного фото тут: https://vk.com/album...27080_210414715 Выходим туда же 18.02 на неделю. Если есть желание присоединиться к группе, можно связаться с нами напрямую - мероприятие некомерческое, но есть определенные условия для участия.

Это история двух друзей, больных горами и сноубордингом, про беккантри на Черногорском хребте в конце марта 2014. Четыре дня в лагере: три дня сильный снегопад сменялся то туманом то штормовым ветром. И на 4-й день началась сказка.. Больше добавить к описанию нечего, всё сказано в фильме: Раскатаны склоны гор Дземброня (1877м) и Поп Иван (2028м)