Новая система мониторинга и контроля на турникетах Буковеля

[homo_sapiens 2]

Кто первый встал -- того и тапки!

[F1L4IK 2]

15 минут назад, homo_sapiens сказал:

 Идентификация по полу, одежде, шлему, маске. Короче добавили геморроя...

Даже не представляю кто сидит и отслеживает одежду) Это какой штат "глаз" нужен для этого...

Опять же как они собираются выходить из ситуации когда у чела пару комплектов одежды и он их сменит. При такой блокировке можно получить кучу негатива в связи с ненадлежащим предоставлением услуг. В общем, ситуация пока что вообще непонятная.

[Mukola 44]

Cистема фільтрує по першому етапі, подає котролеру підозрілі скіпаси, по якийх пів дня катає одна людина пів дня інша, або якщо один день катає чол другий жінка і т д , блокують не усі скіпаси, це вже котролер вирішує та це людина чи ні. Стосовоно компелкту одягу - якщо це дійсно та сама людина при розблокуванні будуть питати колір одягу - куртки , шолома, якщо все ок - розблокують, ну але звичайно втрата часу!

[VladPPS 0]

С опозданием, но поделюсь и от себя. Есть 3 факта использования одних и тех же абонементов разными людьми в этом сезоне:

1. Абонемент "5 дней" куплен 01.12.2017, то есть уже в этом сезоне, с фотками и прочей мишурой. Откатали на нем 4 дня, после чего карточка была благополучно продана, где ее не менее успешно докатали. Никаких проблем не было.

2. Абонемент "5 дней" куплен 09.10.2015, то есть без фотофиксации владельца. В один день карточкой пользовалось минимум двое: один - до 12 часов, второй - после 14:00.  Никаких проблем не было.

3. Абонемент "100 раз" низкого сезона куплен 26.11.2009, то есть без фотофиксации владельца. Карточку передали другому человеку тупо на турникете 14 подъемника (а может через работника нижней станции, не уверен). После злодеяния второй пасажир просто выждал 5 минут "задержки" и чудесно докатал день.

 

Единственное, чего я не знаю - менялся ли пол владельца на протяжении дня. Скорее всего, если фото человека кардинально меняется, система отправляет абонемент на проверку живому человеку, которий и принимает решение по блокировке. А проще всего принять такое решение, опираясь на гендерные различия, поскольку сравнивать маски, куртки или шлемы - это полный зашквар..

[Берта 3]

Выход - только сделать членство и карточки с фотографиями. Такое уже не продать.

[VladPPS 0]

Можете почитать первый пост этой темы:

та же фигня, что и у homo_sapiens.

Тупейший принцип работы. За монитором сидит мальчик, который и решает блочить Вас или нет. Видит: катался бородатый мужик, а сейчас прошла девушка - абонемент в топку, пусть разбираются пол дня. И плевать, что это муж и жена....

[easyglide 2]

А как мальчик за монитором должен догадаться что это муж и жена? Для него в принципе неважно, посторонние друг другу это люди, или нет. Есть правила курорта (не всегда обоснованные здравым смыслом) с которыми мы соглашаемся (вынуждены) покупая скипасс. И будем это делать, т.к. альтернативы нет (и Бука это знает). Имхо, все давно шло к ужесточению контроля, потому как объемы левака, видимо, превысили разумные пределы.

Изменено 18 января, 2018 пользователем easyglide

[Kim_Tech 69]

35 минут назад, easyglide сказал:

потому как объемы левака

всмысле левака? тоесть скипасов, выпущеных не буковелем? или каких-то специальных карточек не для продажи? типа бука напарила скипасы, и теперь жостко хочет знать, что кто купил, тот и катаеться? Пусть лучше думают, как эту систему усовершенстововать до того, чтобы нельзя было левому человеку пройти, а не херней страдают. Жалко им электричества и воды.... Расчет то стоимости катки учитывает, что беспрерывно будут катосить. а не 3 дня в году...

Изменено 18 января, 2018 пользователем Kim_Tech

[easyglide 2]

Только что, Kim_Tech сказал:

всмысле левака? тоесть скипасов, выпущеных не буковелем?

Тут уж не скажу, но предложения о продаже или сдаче скипассов в аренду во время пребывания там (месяц назад) я получал не единожды, несмотря на ужесточение правил и отказа Буковеля от услуг дилеров.

 

[karlson13 35]

товарищ, Kim_Tech, вы в этой теме не плаваете совсем раз такое пишите ) 

продавались левые пассы , поддельные , выпущеных не буковелем с чеками гарантиями и все чем пожелаешь ))) это уже было после закрытие оф диллеров правда.

были офицальные посредники буки кот покупали оптом и продавали с меньшей маржой чем сама бука  

ну и были барыги )))

кот сдавали в прокат пассы , вип голд и любые возможные по суточно

а были барыги которые даже по пол дня сдавали или по разам )))) 

и ещё

посмотри с другой стороны на проблему что ты владелец буки ... а мы твои клиенты кот пытаемся за 5 копеек покататься 10 человекам причем сразу )))

а ты такой нахохлился и вводишь новую систему контроля что бы такого не было ))

[Kim_Tech 69]

43 минуты назад, karlson13 сказал:

товарищ, Kim_Tech, вы в этой теме не плаваете совсем

товарищи закончились в 91-м )))

буке вообще с любой стороны фиолетово, сколько народу катает по их скипасам. продали 10 , а никатал никто - вообще зашибись. 

44 минуты назад, karlson13 сказал:

а мы твои клиенты кот пытаемся за 5 копеек покататься 10 человекам причем сразу

типа стоит чел перед турникетом и клацает перед каждым человеком, чтобы тот прошел? чезабред?) чезанах?) омагад. Всю жизнь ты просто брал скипас и катал день два три на нем, на сколько взял, а потом катал другой человек день два три - не паралельно, а перпендикулярно. 

47 минут назад, karlson13 сказал:

продавались левые пассы , поддельные , выпущеных не буковелем с чеками гарантиями и все чем пожелаешь

это банилось еще на подходе к турникету.

 

47 минут назад, karlson13 сказал:

были офицальные посредники буки кот покупали оптом и продавали с меньшей маржой

это проблемы самой буки и посредника, а не человека, который купил этот скипас. Посредник то буке бабло отдал. Какие предьявы?)))

[Kim_Tech 69]

в добавок - открыл правила буковля (https://shop.bukovel.info/photo_info) . все красиво все чотко, за исключением одного: фраза " Абонемент є власністю однієї людини"  - ну типа так и должно быть - но "відповідно, використовувати його може тільки він (вона)"  ограничивает права человека в использовании того имущества, которое его.  или там где то галочка стоит?

[VladPPS 0]

Абонемент - это картонка с магнитным чипом, и он действительно є власністю. А вот какая связь этой картонки с услугами курорта и по каким критериям предоставлять эти услуги - тут уже сложнее)) Впрочем, все это флуд почти не относящийся к теме) Пишу не потому.

А ПО ДЕЛУ

Выяснился еще 1 факт "злодеяний":

Абонемент "100 раз" низкого сезона куплен 09.11.2009, то есть без фотофиксации владельца. По нему 17 и 18 декабря каталась девушка в маске, но без балаклавы. После этого 23 и 24 декабря по этой же карточке катался парниша 25 лет, без маски, балаклавы и С УСАМИ, как у Шевченка (мой друг, от него все и узнал). Никаких проблем не было. Значит, и по полу владельца они блочат через раз.

Вывод - даная система фотофиксации в условиях Буковеля, с его очередями, давками и не очень мотивированными органами контроля - это на 90% рулетка, понятное дело, для тех, кто купил скипасс с рук.

 

Изменено 18 января, 2018 пользователем VladPPS

[Top_Gear 97]

Так друзья, смотрим видео... В нем примитивно показан принцип работы "системы" SKIDATA
Она стоит уже почти на всех курортах, на нижних турникетах. На разных курортах стоят разные настройки точность/погрешность. По этому может прокатить, а может и нет передача скипасса. Но в любом случае передача его третьим лицам запрещена и я уверен на 100%, что это указанно в договоре оферты.
https://www.youtube.com/watch?v=ojDsr7iTI9U

 

[erint 81]

взято с дружественного форума скиер:

вот вам сервис быковеля

 

З Новим роком всіх лижників !
Мушу поділитися неприємною для всіх нас новиною ,яка шокувала мене днями на схилах Буковелю .
Зібрались з колегами днями покатитись. Те, що каталка була ніяка - це одна справа, шок викликало блокування абонемента у колеги під обід на дальніх трасах . В касі кажуть - йдіть у кризовий центр, іменно йдіть, в лижних черевиках, лижі та палиці на плече і йдіть. Машина наша була біля 1-го витягу, підятися на лижах вверх, щоби спуститись по схилу - не пропускає турнікет.А це кілька км. Йду за компанію, тому що кататись самому не комфортно. Не пройшло і 2-х годин як дойшли. Запитуємо в хлопчини (напевно в новоспеченого працівника) кризового центру - хто заблокував картку. Відповідь пошукайте з торця будинку, або ще десь в окрузі. Йдемо,питаємо - всюди нас не ждуть,йдіть знову ж таки в кризовий центр. Ще раз в різкішій формі цікавимося -хто заблокував абонемент. Накінець, від того ж хлопчини, чуємо невиразне -я !!!! Причина ? По цьому абонементу (уточню - звичайний абонемент, на дні, придбаний роки три тому, а перший раз скористались тільки в грудні 2017, другий раз в середині січня 2018 ) каталася людина в іншій куртці ,шоломі і т.п. . Оце і весь аргумент,який дає привід для того , щоб заблокувати абонемент при посадці на витяг , припустимо на 11,16,8,15 , тобто дальніх трасах , заставити людину пішки,в лижному спорядженні йти декілька кілометрів до 2-го витягу, де тебе безрезультатно поганяють ще по кругу якийсь час і в кінці-кінців бел-бой вам скаже на всі ваші аргументи - в мене таке розпорядження начальства - і все. Він немає ані повноважень, ані бажання приймати рішення . Він тільки блокує,блокує,блокує….
Результат - абонемент заблоковано, день катання перепоганено. Варіанти вирішення - ви доказуєте ,що це були саме ви , або ж хтось із вашої сімї (для цього, як вивилось,потрібно мати з собою фото з того дня катання, коли вас попереднього разу зняла камера - який це день невідомо ,а курток ви можете мати декілька (легку, теплу і т.д , а ще напевно паспорта членів родини, фото з попередніх їх каталок і ваші свідоцтво про народження, одруження,для випадку коли попереднього разу каталась ваша дружина, дитина…..коротше кажучи,беріть з собою всі документи, які є в сімї вдома - не промахнетесь. І так кожної поїздки !!!!!
Другий варіант вирішення проблеми - нікому не йти до бел-боя,а зібратися з такими як ви і -заблокувати … їх роботу шляхом перекриття доступу до , припустимо 2-го витягу. Як вже одного разу показала практика(при непропуску в лижників по абонементах серії ВСЕF, хоча на них було чорним по білому написано - до 1.01..) цей варіант набагато ефективніший !!! Постфактум порозмірковуємо над логічністю блокування абонементів, а потім над їх законністю. Швидше за все, ініціатори рішень про блокування абонементів переслідували ціль перекрити надання комерційними структурами
(прокати,готелі і т.п....) скі-пасів на прокат. По факту таке мало місце бути, але, маленьке але….Вказані структури з 2017 не мають можливості купувати абонементи у дилерів чи в касі, де теж продавали звичайні абонементи та поповнення до клубних карток практично без обмежень кількості. І перших, і других не цікавив, і не мав би цікавити, як покупець буде використовувати скі-паси .
Це функція інших служб, зокрема охорони і т.п. Контроль на турнікетах практично тоді не провадився. Закуплені комерційними структурами раніше- 2016 році, швидше за все в тому ж 2016 і були використані. Тоді виходить,що боряться не з ними, а з пересічними лижниками - жодна з комерційних структур не маринувала б абонементи, куплені 3-5 і навіть 10 років тому, а саме такі картки блокуються. В когось за десять років використано 5 днів з десяти чи 50підйомів зі ста . Тобто версія про надання таких карток комусь на прокат за гроші не витримує найменшої критики. Передавання в межах сімї звичайно було і є , ніхто вдома не заморочувався підписувати картки - це тата, це мами і т.п. , тим більше сьогодні тато повен сил і катається з 8-ї ранку до 20-ї вечера, а завтра в нього похмілля і він бере картку на спуски,щоб зробити 2-3 символічні спуски. Тим паче в цьому випадку не йдеться про перепродаж . Люди, купивши абонементи 3-5 чи 10 років тому безпроцентно кредитували курорт Буковель на досить значний період часу, а в результаті отримали геморой на свою ж задницю. І в тому , що комлекс весь цей час розвивався є також і їх значний вклад, а можливо без них Буковель би не відбувся як такий - що таке ГК без пересічних лижників ?
Хочете боротися з перепродажею - боріться !!!! Але з тими хто перепродує , а не з тими, хто не має до перепродажі найменшого відношення ! Боріться,але ретельно обдумайте наслідки, включіть логіку і не робіть поспішні,необдумані кроки. Перевірте, для прикладу, як часто карточку використовують (3-4 рази за сезон чи щоденно), згадайте , що всі абонементи, окрім клубних карт, продані в попередні роки не мали привязки до персональних даних і намагання зараз, без згоди клієнта зазначу-(письмової) постфактум в примусовому порядку отримати доступ до персональних даних особи - це порушення Закону України, за який передбачена кримінальна відповідальність.Поцікавтесь, в решті решт, досвідом європейських курортів - персоніфікація має місце лише для сезонних абонементів і при покупці більше 10 днів катання на сезон (іменно на сезон, а не до повного використання як у нас). Також там, навіть при блокуванні скі-паса, всі питання вирішуються тут же на місці посадки , а не за кілька км ,куди
добиратися потрібно пішки і далеко не факт, що аргументи клієнта будуть почуті. Це притому, що катання - задоволення не дешеве. А умудритись при цьому ще й одним необдуманим рішенням створити проблеми пересічним лижникам - перебір. Репутаційні втрати можуть виявитися набагато вагомішими за позитивний, для адміністрації, ефект від даного рішення! Маю надію, що рішення по блокуванню куплених 3-5-10 років тому абонементів було прийняте з благими намірами, але по факту, виходить воно, мягко кажучи, некоректним.
Нові скі-паси 2017 року і в подальшому привязуйте до персональних даних, виключно за взаємною згодою продавця і покупця, якщо така згода буде, а застосування нововведень до старих постфактум - є недоречним.


Р.s.
Перечитайте ще раз уважно пункти договорів :
2008-2011р.р. Жодних пунктів про ідентифікацію (привязку картки до конкретної особи)
2012-2014р.р. п.10.3. говорить : Продавець, здійснюючи продаж абонементів Клієнтам, виключно за згодою останніх, має право на обробку персональних даних Клієнта,шляхом внесення даних про особу Клієнта та номер абонемента до електронних анкет.
2015р. чітко прописано випадки , які приводять до блокування абонементів:п.7.1.1..\ 7.1.2.\ 7.1.3. - некоректна поведінка на схилах чи витягах (ситуації ,які приводять до травмування
людей чи поломки витягів).І все !!!!!
Ідентифікація стосується виключно клубних карт п.10 вказує на заборону перепродажу скі-пасів (передача абонемента в межах сімї , апріорі, продажем не являється).

[MyP3iK 14]

15.03.2018 заблочили абон жены. Пришлось идти в кризис центр на 2й подьемник и разбираться. Абоны наши, покупались на сайте буки еще в 15 году и так как у нас абонов целая стопка и они не именные мы их и не думывали подписывать. По факту в  16 году катала жена, в 17м - я и в 18 снова жена. На 5м подьеме в первый день катания заблочили. По ходу система просто сверяет фото, дает уведомление, а само решение о блокировке принимает человек. Потеряли час времени(а очередь была вообще на часа два) но абон разблочили, прям одолжение сделали с барского плеча, если б абоны были именные даже б не разговаривали. Посоветовали подписывать абоны и не путать их. Не хочу размусоливать тему про администрацию буки и всё то что я про них думаю(если сдержано и вкратце: они конвертируют свои гипотетические риски в конкретные и реальные проблемы для своих клиентов), а просто хочу предупредить что таких блокировок десятки в день и даже если правда на вашей стороне вы запросто сможете провести не один час в очереди кризис-центра.

[Діма 0]

В 19.01.2018 в 12:28, Top_Gear сказал:

Так друзья, смотрим видео... В нем примитивно показан принцип работы "системы" SKIDATA
Она стоит уже почти на всех курортах, на нижних турникетах. На разных курортах стоят разные настройки точность/погрешность. По этому может прокатить, а может и нет передача скипасса. Но в любом случае передача его третьим лицам запрещена и я уверен на 100%, что это указанно в договоре оферты.
https://www.youtube.com/watch?v=ojDsr7iTI9U

 

Подивився відео і все-таки мені не віриться що така система там працює так, як показано на відео. І переконувався теж на собі що можна передавати іншим і нічого не буде. 

[Top_Gear 97]

В 10.11.2018 в 21:03, Діма сказал:

Подивився відео і все-таки мені не віриться що така система там працює так, як показано на відео. І переконувався теж на собі що можна передавати іншим і нічого не буде. 

Выше люди писали что работает ;-)

[Probogdan 185]

работает, причем очень херово. почитайте отзвы людей на странице бука. Там трешня происходит. Система может заблочить скипас ошибочно и поле этого тебе надо идти куда-то к администратору и доказывать ему что это ошибка, минус 1 день катки))) Шевченко отвечал что это нормально, что у них и так много людей и ваще они очень крутые))) 

[Ekonompaket 1]

Я в цьому році (2018) катався по чужому абону, дядько віддав свій. Все гуд!
І ще така практика в той самий день, передав абон свому дружбану на 1 підйом, і теж все гуд! Головне не міняти стать, як я поняв...

[VladPPS 0]

А абенемент был уже именной или старый?

[cakes 0]

на однодневный скипасс по утренней акции тоже вроде фоторафируют.

 

[Juice 0]

Посоветовали подписывать абоны и не путать их. Не хочу размусоливать тему про администрацию буки и всё то что я про них думаю(если сдержано и вкратце: они конвертируют свои гипотетические риски в конкретные и реальные проблемы для своих клиентов), а просто хочу предупредить что таких блокировок десятки в день и даже если правда на вашей стороне вы запросто сможете провести не один час в очереди кризис-центра

[астертех 0]

https://vimeo.com/196429764 
обновленный

[KorNeey 0]

Согласен полностью