Беккантрі Карпати

[ToxA 7]

u menya est... kupil v LKapitane za 15 griven

[Бегемот 5]

u menya est... kupil v LKapitane za 15 griven

Обе??? Ну и можно будет взять на почитать и копирнуть? Так как на сайте у них их нет

Изменено 1 февраля, 2012 пользователем Бегемот

[ToxA 7]

est vot eta - Риск. Безопасность на маршруте.

i eshe est para poxozhix na german yazike

[Бегемот 5]

est vot eta - Риск. Безопасность на маршруте.

i eshe est para poxozhix na german yazike

К сожалению Deutsch nicht verstehen А вот Риск я у тебя бы копирнул. Напиши в личку когда будешь в Украине.

[chyzh 0]

у меня вопрос к людям, у которых есть опыт хождения бэккантри. в чем именно смысл затеи подняться на вершину и оттуда катнуть вниз, верно? я так понимаю, что обсуждение в параллельной ветке бэккантри лагеря, это просто учебно-тренировочный вариант и на самом деле никто радиалки не ходит из базового лагеря?

[Dr.On 2]

Десь на перших сторінках писали що на бекКантрі добре сходити без ночовки на верху. Але це тупо. Дуже багато пропустити можна, це рас, а друге поки піднімешся вже напряг буде.

І, доречі, спускатися з 100 літровим рюкзаком на борді прикольно. Економиш багато сил і часу (якщо не падаєш ). Ми з друзями спускалися так, вночі з фонаріками, круто було.

Фотки з Петроса в іншій темі: Бэккантри на Говерлу\Петрос

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Dr.On

[chyzh 0]

по поводу прикольно с 100 л рюком на борде катать - могу поспорить) в любом случае, без него лучч, хотя бы потому, что не у каждого с первого разу это выйдет без падений. на счет спуска ночью, это приемлемо только если спуск тебе знаком, если нет - я бы очч не советовала так делать, спасы ночью - развлекалово еще то (только для подготовленных))

[Бегемот 5]

Десь на перших сторінках писали що на бекКантрі добре сходити без ночовки на верху. Але це тупо. Дуже багато пропустити можна, це рас, а друге поки піднімешся вже напряг буде.

І, доречі, спускатися з 100 літровим рюкзаком на борді прикольно. Економиш багато сил і часу (якщо не падаєш ). Ми з друзями спускалися так, вночі з фонаріками, круто було.

Фотки з Петроса в іншій темі: Бэккантри на Говерлу\Петрос

ИМХО ты не прав по всем пунктам . Без ночовки вполне актуально, если восхожнение занимает до 3-4х часов. Со 100 литровым в лесу может быть очень тяжко. А по поводу катания ночью Особенно по незнакомым спотам. Дарвин по тебя плачет.

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Бегемот

[DenverAF 10]

Пока нет отдельной темы по спальникам размещу тут, да и покупателям надувных матрасов и пуховиков будет полезно. Нарыл сравнительные характеристики по синтетическим утеплителям:

Любой синтетике не полезна "полная компрессия". Мне кажется что тут праивльнее смотреть на материалы - прежде всего на утеплитель, а также не забывать про ткани.

Чем больше в составе утеплителя микроволокон - тем меньше у изделия транспортировочный объем.

На мой сугубо личный взгляд от минимального к максимальному и несколько тезисно:

1. primaloft 0ne

2. primaloft sport

3. termolite extreme, primaloft infinity, climashield (внутри семейства не хватит информации поделить, polarguard (delta чуть лучше))

4. quallofill сотоварищи, thermolite extra, spirafill и т.д.

5. hollofiber клоны (тысячи их)

6. Синтенит (абсолютный рекордсмен по объему переноски из того что я видел)

И еще:

Primaloft Sport, применяемый в спальниках, представляет собой двухкомпонентный (микроволокна для эффективного снижения конвекции и макроволокна для увеличения объёма (толщины слоя) утеплителя и его долговечности) утеплитель с силиконизацией волокон, на сегодняшний день лучший синтетический утеплитель для спальных мешков, применяющихся в длительных экспедициях во влажных условиях. Thermolite Extreme - трёхкомпонентный синтетический утеплитель, состоит из микроволокон, так сказать связующих волокон (термоскреплённых между собой и образующих эдакую трёхмерную сеть, удерживающую остальные волокна) и спиралевидных волокон, улучшающих восстановление объёма утеплителя. Extreme наиболее тёплый и долговечный утеплитель в линейке Thermolite. Основной недостаток - достаточно большой транспортировочный объём, также, по сравнению с силиконизированным Primaloft, довольно существенно теряет теплоизоляцию при намокании.

Взято с сиверовского форума.

Кстати оттуда же, может кому то будет интересно почитать по поводу материалов для термобелья:

Даже в мембранных материалах, несмотря на наличие большого числа методик позволяющих численно оценить уровень функциональных свойств в тех или иных условиях, не утихают маркетинговые войны (самый дышащий (на основании одного теста), самый влагостойкий и прочее) - но тут хотя бы у продвинутого пользователя есть некая возможность выбрать изделие на основании описанного комплекса свойств.

С бельем до сих пор нет массово применяемой системы характеризующей изделия по таким важным параметрам как

- скорость испарения фиксированного количества влаги с поверхности

- скорость передачи жидкой фракции влги в следующий слой

- темплоизоляция (как отдельно бель так и белья в комплекте с другой одеждой) и теплоизоляция на единицу веса.

Пока этой информации по всем продуктам сравнения нет почти все что можно обсудить - это реальный опыт эксплуатации и общие свойсва материалов и определенных типов структур.

Шерсть - великолепная вещь, но на живом объекте - там где она идеальным образом распределена и ориентированна, там где ей можно придавать гидрофобные свойства выделениями желез, там где можно регулировать теплоизоляцию и воздухопроницаемость и т.д.

Кстати Thermolite также проявляет себя наиболее полно в составе нетканного объемного утеплителя, а не в белье.

Лучше всего греет на единицу веса из материалов хоть как то применимых в термобелье скорее всего тонкий высококачественный флис, но у него обычно проблемы с эластичностью и ряд иных недостатков.

Из стандартных вариантов термобелья - теплее на единицу веса всего или тяжелые артикулы Powerstretch Pro или тяжелые артикулы мериносной шерсти (или скорее даже удачных смесовых вариантов Merino-Primaloft Yarn ).

Причем полагаю, что при по чистой теплоизоляции изделия из Power Stretch Pro будут впереди при измерении белья отдельно и примерно паритетны при сравнении белья в составе комплекта.

Опыта взаимодействия с толстым термобельем из Thermolite у меня нет, однако по опыту взаимодейтвия с носками из различных материалов, могу сказать что они несколько холоднее чем смесовые Primaloft Yarn того же веса.

Что касается непосредственно влагоотведения в следующий слой то оно пожалуй максимально у белья из полипропилена со сложной структуры.

При прочих равных влагоотведение несколько медленнее у полиэстерового белья, и еще медленнее у нейлонового и шерстяного.

Напротив быстрее всего испаряет влагу белье со сложной структрурой (тут несколько вариантов - полые, микро либо ребристые волокна) из нейлона и чуть медленнее из полиэстера. Полипропилен и особенно шерсть при прочих равных сохнут медленнее.

В тоже время шерсть может впитать некоторое количество влаги внутри волокна с весьма незначительным снижением теплоизолирующих свойств, что делает ее носку достаточно комфортной.

Усредняя зарубежный альпинисткий опыт наверно можно отметить, что серьезными спортсменами шерсть используется заметно реже чем синтетика.

В условиях высотного альпинизма, пожалуй наиболее популярным штатным бельем скорее является белье Powerstretch. Последнее время появялются и шерстяные варианты - как правило комбинации шерсть-синтетика (например шерсть- полипропилен).

Для быстрого движения в рваном ритме при минусовых температурах часто используют полипропиленовое белье (либо средней толщины Powerdry либо что то содержащее Thermolite). Иногда применяют комбинации из такого белья и более теплого надеваемого сверху.

Для активного движения при плюсовых - обычно тонкий нейлон или полиэстер с теми или иными хитрыми волокнами.

Носки наоборот - очень часто со значительным содержанием мериносной шерсти.