Кризис и Мы

[bogdan 29]

Да, Оликс, это пять :ag:

[Gin Tonic 4]

по-моему, главная проблема этого кризиса и самый большой его стимулятор - это масс медиа.

не такой большой и и не такой прямо первый кризис в истории, как о нем все пишут, что и способствует его прогрессированию.

то что убивает меня в наших людях - это дурацкий пример с банками. написали в газетах, что банки разоряются, все быстренько в банк помагать банку разоряться. наши почему-то до сих пор считают, что банк - хранилище всего их бабла, а потом "как это убанка не хватает денег, чтобы рассдать их всех и каждому???"

гыдотно.

а про кризис в штатах, что мол, если штаты загибаются, то нам вообще жопа. в штатах все ок, по крайней мере ни на одном из моих америкосских друзей или их семьях кризис не сказывается. там все решают нормальным цивилизованным путем, а не приводят население в состояние паники и приблежающегося конца мира.

[Chaz 0]

по-моему, главная проблема этого кризиса и самый большой его стимулятор - это масс медиа.

не такой большой и и не такой прямо первый кризис в истории, как о нем все пишут, что и способствует его прогрессированию.

то что убивает меня в наших людях - это дурацкий пример с банками. написали в газетах, что банки разоряются, все быстренько в банк помагать банку разоряться. наши почему-то до сих пор считают, что банк - хранилище всего их бабла, а потом "как это убанка не хватает денег, чтобы рассдать их всех и каждому???"

гыдотно.

а про кризис в штатах, что мол, если штаты загибаются, то нам вообще жопа. в штатах все ок, по крайней мере ни на одном из моих америкосских друзей или их семьях кризис не сказывается. там все решают нормальным цивилизованным путем, а не приводят население в состояние паники и приблежающегося конца мира.

Ну Оль, так во всех цывилизованых странах. У Америкосов кризис, и он на них практически не сказывается, а все из-за десятилетей железной экономики...Ну а у нас как всегда бардак, вот и происходят такие вещи как кризис в самых друцких его проявлениях!

[Gin Tonic 4]

Ну Оль, так во всех цывилизованых странах. У Америкосов кризис, и он на них практически не сказывается, а все из-за десятилетей железной экономики...Ну а у нас как всегда бардак, вот и происходят такие вещи как кризис в самых друцких его проявлениях!

я жнаю........

просто мне надоело слушать про то, что в штатах еще большая жопа, что америкосы тупые, хотя это все вытягивается именно из нашей интелектуальной прессы....

кризис создают сами люди, а потом говорят "о боже, у нас кризис"

[VOOrDOOluck 32]

то что убивает меня в наших людях - это дурацкий пример с банками. написали в газетах, что банки разоряются, все быстренько в банк помагать банку разоряться. наши почему-то до сих пор считают, что банк - хранилище всего их бабла, а потом "как это убанка не хватает денег, чтобы рассдать их всех и каждому???"

гыдотно.

не надо "льстить" нашим людям - в европе тоже такие примеры были :af: хотя мож то наши :ag:

ну а помимо этого, некоторых людей на это "провоцировали" разными методами чтобы "помочь" банку разориться пораньше чтобы купить его потом подешевле. бизнес и только - ничего личного :ag: :ag: :ag:

[Gin Tonic 4]

ок. какой адекватный человек после смс про то, что банк разоряется пойдет сразу забирать оттуда деньги????

[gourmandise 0]

товарисчи, у Вольки есть куча сахара :ag:

[bogdan 29]

не такой большой и и не такой прямо первый кризис в истории, как о нем все пишут, что и способствует его прогрессированию.

да, подобное уже было в 1929 году - великая депрессия называется

то что убивает меня в наших людях - это дурацкий пример с банками. написали в газетах, что банки разоряются, все быстренько в банк помагать банку разоряться.

Расскажи это обманутым вкладчикам сбербанка (и не только сбербанка).

Кинулись, кстати, далеко не все, как об этом принято говорить.

а про кризис в штатах, что мол, если штаты загибаются, то нам вообще жопа. в штатах все ок, по крайней мере ни на одном из моих америкосских друзей или их семьях кризис не сказывается. там все решают нормальным цивилизованным путем, а не приводят население в состояние паники и приблежающегося конца мира.

Чтобы научиться решать проблемы цивилизованным путем у штатов было 200 лет для нецивилизованного решения вопросов.

Сравнения с Украиной неуместны.

[Gin Tonic 4]

Расскажи это обманутым вкладчикам сбербанка (и не только сбербанка).

Кинулись, кстати, далеко не все, как об этом принято говорить.

Чтобы научиться решать проблемы цивилизованным путем у штатов было 200 лет для нецивилизованного решения вопросов.

Сравнения с Украиной неуместны.

4 достаточно популярных банка пребывали не в лучшем своем положении окло недели.

а по-поводу штатов, я согласна, сравнивать не стоит, но это делают все вокруг, поэтому я написала свое мнение по этому поводу.

хотя...мы сейчас тоже не в девятнадцатом веке живем...так что.... когда кредиты берем у стран и хотим в европу, то мы просто невероятно крутое государство, а как кризис у нас, так ой ну мы ж ток развиваться начинаем........ несоответствие малехо.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Gin Tonic

[Spitfire 1]

Еслиб наш нацбанк вышел на рынок и удержал курс бакса вовремя на отметке 5-5.1, никто особо из рядовых граждан этого кризиса на себе не прочувствовал.

имхо

[Gin Tonic 4]

Еслиб наш нацбанк вышел на рынок и удержал курс бакса вовремя на отметке 5-5.1, никто особо из рядовых граждан этого кризиса на себе не прочувствовал.

имхо

плюш адин

[saddam 0]

Spitfire

Бедные експортеры металла ныли с месяц назад о грозящих убытках ввиду рекордного снижения цен на мировом рынке. Поэтому гривну и убили. Мы, как импортер, в середине месяца покупали доллар по 6.1 (!). Это просто полный звездец.

[mihalkov 5]

http://udikov.livejournal.com/318191.html?#cutid1

[Gin Tonic 4]

http://udikov.livejournal.com/318191.html?#cutid1

шпашиба.....

клевый фотоотчет )))

[VetalSeven 8]

Собственно, мне, как sales манагеру интересны ваши ответы на вопросы в опроснике. Ибо продажи катастрофически падают и я хочу определиться для себя, стоит ли собирать торбу и иммигрировать в Тибет уже сейчас, или еще немножко подождать.

Абсолютно никакого смысла нету в том чтобы искать счастья в монастыре :ag: ....кризис-это времянное явление, который пережила долбанная Америка,переживает Россия и переживём мы.

Да,ситуация гавнище полное, большинство компаний: оптовых,розничных отделы закупок в отпусках за свой счёт(Техноярмарок,Технополис),домотехника,СитиКом,Эльдорадо просто погибают сейчас, я уже молчу про могократные сокращения которые происходят по всюду.

Но повторюсь что это времянное явление..до декабря буит жопа реальная, потом либо все загнёмся либо начнём выкарабкиваться.

Я остаюсь на своём рабочем месте и искать чего-то лучшего за пределами своей компании пока не собираюсь.....

[Z.A.P 1]

У того, что сейчас происходит на мировом финансовом рынке, есть одна, и целиком понятная причина - это стремтельное развитие мирового фондового рынка. А в частности - рынка деривативов (кто не знает - это ценные бумаги на ценные бумаги). Стоит лишь лишь сравнить объем мирового ВВП (около 60 трлн. долл.) и объем мировой торговли этими самыми деривативами (480 трлн. долл) и сразу станет понятно, что в мировой экономике уже долгое вре мя существует серьезная проблема. То, что произошло теперь, весьма просто. Американцы, благодаря положительному росту своей экономики за последние годы, значительно увеличили спрос на дома. Чтобы покупать эти самые дома, они взяли кредиты у банков. В свою очередь банки, желая получить кроме процентов по кредиту дополнительный доход, стали выпускать ценные бумаги под залог этих домов. Эти ценные бумаги они продавали другим банкам и инвестфондам, которые покупая их, надеялись, что в будущем цена домов вырастет, а значит и подорожают эти ценные бумаги. В свою очередь инвестфонды выпускали новые деривативы уже на эти бумаги и опять таки их продавали. Весь спрос основывался на ожиданиях роста экономики, как следствие роста спроса на дома и как следствие роста их цен. Но ситуация обернулась с совсем противоположную сторону. Этому послужило множество факторов, влияющих на экономику США - постоянные выделения вредств на военные компании, подорожание нефти, следственно ослабление доллара на фоне укрепления евро и прочее. Соответственно начали дешеветь и дома. И тут финансовая система СШа и многих других развитых стран столкнулась с серьезной проблемой - денег в ней оказалось меньше, чем выданных на них ценных бумаг (вспомним опять про соотношение ввп и дериваттивов). Соответственно все дошло до того, что банки потребовали досрочных выплат по ипотеке, а у американцев конечно же не нашлось денег. Ну а дальше все вообщем-то понятно. В целом, то, что сейчас происходит, не является критичным. Да, с начала года в США потеряли работу 700 тыс. человек. А до конца года по прогнозам в мире ее потеряют еще 20 миллионов. Да, обанкротились несколько крупнейших мировых банков. Но в 1929 году ситуация (судя по фактам) складывалась куда хуже. И в целом то, что происходит, вполне отражает теорию цикличности развития экономики. И об апокалипсисе говорить не стоит. Исторически доказано, что именно кризисы оказывают наиболее положительное влияние на мировую экономику. Так, после Великой депрессии была создана система органов контролирующих развитие и соотношение сил в мировой экономике. Нефтяной кризис в 70-х привел к усилению НТР в геометрической прогрессии (именно благодаря этому кризису Япония стала одной из ведущих стран мира). Думаю этот кризис приведет как минимум к переосмыслению и пере форматированию роли мировых финансово-экономических регуляторов (МВФ и группы Мирового банка) и как максимум в долгос рочной перспективе к переформатированию мирового порядка в пользу стран Азии, и соответственно утрате США роли мирового экономического лидера и перемещению оси противостояния в сторону вектора ЕС-Азия. Ы.

[VOOrDOOluck 32]

У того, что сейчас происходит на мировом финансовом рынке, есть одна, и целиком понятная причина - это стремтельное развитие мирового фондового рынка. А в частности - рынка деривативов (кто не знает - это ценные бумаги на ценные бумаги). Стоит лишь лишь сравнить объем мирового ВВП (около 60 трлн. долл.) и объем мировой торговли этими самыми деривативами (480 трлн. долл) и сразу станет понятно, что в мировой экономике уже долгое вре мя существует серьезная проблема. То, что произошло теперь, весьма просто. Американцы, благодаря положительному росту своей экономики за последние годы, значительно увеличили спрос на дома. Чтобы покупать эти самые дома, они взяли кредиты у банков. В свою очередь банки, желая получить кроме процентов по кредиту дополнительный доход, стали выпускать ценные бумаги под залог этих домов. Эти ценные бумаги они продавали другим банкам и инвестфондам, которые покупая их, надеялись, что в будущем цена домов вырастет, а значит и подорожают эти ценные бумаги. В свою очередь инвестфонды выпускали новые деривативы уже на эти бумаги и опять таки их продавали. Весь спрос основывался на ожиданиях роста экономики, как следствие роста спроса на дома и как следствие роста их цен. Но ситуация обернулась с совсем противоположную сторону. Этому послужило множество факторов, влияющих на экономику США - постоянные выделения вредств на военные компании, подорожание нефти, следственно ослабление доллара на фоне укрепления евро и прочее. Соответственно начали дешеветь и дома. И тут финансовая система СШа и многих других развитых стран столкнулась с серьезной проблемой - денег в ней оказалось меньше, чем выданных на них ценных бумаг (вспомним опять про соотношение ввп и дериваттивов). Соответственно все дошло до того, что банки потребовали досрочных выплат по ипотеке, а у американцев конечно же не нашлось денег. Ну а дальше все вообщем-то понятно. В целом, то, что сейчас происходит, не является критичным. Да, с начала года в США потеряли работу 700 тыс. человек. А до конца года по прогнозам в мире ее потеряют еще 20 миллионов. Да, обанкротились несколько крупнейших мировых банков. Но в 1929 году ситуация (судя по фактам) складывалась куда хуже. И в целом то, что происходит, вполне отражает теорию цикличности развития экономики. И об апокалипсисе говорить не стоит. Исторически доказано, что именно кризисы оказывают наиболее положительное влияние на мировую экономику. Так, после Великой депрессии была создана система органов контролирующих развитие и соотношение сил в мировой экономике. Нефтяной кризис в 70-х привел к усилению НТР в геометрической прогрессии (именно благодаря этому кризису Япония стала одной из ведущих стран мира). Думаю этот кризис приведет как минимум к переосмыслению и пере форматированию роли мировых финансово-экономических регуляторов (МВФ и группы Мирового банка) и как максимум в долгос рочной перспективе к переформатированию мирового порядка в пользу стран Азии, и соответственно утрате США роли мирового экономического лидера и перемещению оси противостояния в сторону вектора ЕС-Азия. Ы.

чётко

[Душа 26]

тю..епта, а говорили же сначала о чем? о том, что кризис был...кризис-развитие рынка(по этому поводу даже эконом. законы есть...*не помню какие=()

Поповоду наших банков...знакомый работает в фин. отдиление в одном из банков....все кругом говорят, что банку жопа...а по отчетам банку еще жить и жить...так что +1 к тому, что масмедия наделала больше шумихи. а поповоду "давности" гасударства нашего....при чем тут сколько лет шасударству??? да, США помогли те 200лет...ну бл*, если бы наши думали не о наживе, а о народе у нас было бы всё в поряде! Если даже наши денги направить в нужное русло, то у нас в стране, кризис станет менее ощутим...

[Jez'd 0]

раговаривал с ребятами с США, живут в Бостоне. На вопрос по поводу кризиса, ответ был приблизительно следующим: "У нас было все нормально, сейчас все нормально и будет все нормально. У нас государство справится с проблемами". итд итп. Люди, не смотря ни на что денег с банков не гребут, ибо понимают чем черевато. Сокращения есть, этого не отрицают, но по их словам государство таких людей материально поддерживает. У нас пока не так, но давайте верить в лучшее. Так что don't panic. После кризиса всегда подъем. Ждем-с его)

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Jez'd

[Nobi 1]

Кто виноват в кризисе..ТЫЦ

[VOOrDOOluck 32]

Кто виноват в кризисе..ТЫЦ

:ag: :ag: :ag:

жесть

во всем виноваты евреи и пидоры :ag: :ag: :ag:

[saddam 0]

:ag: :ag: :ag:

жесть

во всем виноваты евреи и пидоры :ag: :ag: :ag:

Может тот пидар тоже евреем был?? :ag:

[Alex-cat 0]

Итак, тут такая дискуссия.....

1. В Украине как токовой отсутствует рынок! У нас либо импорт, либо экспорт. Внутренний рынок сам по себе мал в сравнении.

импорт - это практически все, что у нас дома

Экспорт - это метал и производные, сельхоз продукция, причем она уже слабо конкурирует на мировом рынке, и много маленьких доходов. Ну, Немирофф знают во всем мире

По поводу внутреннего рыка, так производителей практически нет! Заводы. которые что-то выпускают, так это инвестиции с запада (филиалы), тоесть бытовуха (я имею ввиду аля кока-кола, джонсон и пр.), строй материалы, сельхозпродукция, но это для внутреннего рынка.

2. Металл у нас почти такой же, как в Китае.. его покупать никто не хочет! А это очень весомая часть дохода..

3. По поводу курса доллара. Не для кого не секрет, что Украиной владеют всего несколько группировок. Одной из них выгодно ввозить в Украину товар (Покупают валюту), а второй вывозить товар (сюда валюту), если нужно купить много за границей, один курс, продать, другой. Вот вам и скачки курса. Выборы скоро, а денег нужно подзаработать... Вот и стремятся пока у власти получить побольше. Можно говорить, а как же банки?!?!? Оборотные средства банков малы в сравнении со сделками на рынке, к тому же банки зарабатывают деньги на вкладчиках. Проценты, которые обещают за вклад = инфляции.

4. Гы,народ, у нас нету кризиса, была только паника, а сейчас начинается кризис на год-полтора, потом будет легче и у кого будет товар и оборотные средства, тот будет на коне, а у кого не будет, вымрут!

А, вернемся к причине, к рынку. Денег нет? Они есть, но сейчас в панике их зашили в матрасы и никто не стремится покупать, а кто хочет покупать, так у него нет денег, а кредит никто не даст! Живых денег сейчас нету, все вложено в активы, остальные живые деньги на счетах у физ. и юр. лиц и не рыпаются, либор вкладываются в вечное. Создавать виртуальные деньги никто не будет иначе просто утонут банки.

:ag: А в выигрыше остались только те, у кого депозиты в ЗОЛОТЕ! оно то вечно и пусть процентная ставка 6% годовых....... ЗАТО ПОДОРОЖАНИЕ ЗОЛОТА В ТРИ РАЗА..

Относительно США: Рынок захлебывается! Получилось куча виртуальных денег, которые ничем не обеспечены, и это всплыло на недвижимости (кредиты и страховки по кредитам) + вся жизнь у них в кредит.. Второе, что львиная доля рынка - это услуги, которые нуждаются в обороте денег.

Сейчас время только одного, учится и не парится откуда взять деньги, потом завоевывать долю рынка, он будет пуст. Очень много маленьких фирмочек вымрет, загнутся и монстры, если не будут иметь четкую структуру. Привыкли к 150% навара, из них 50 % вычитают в про..бы, нужно приучать и радоваться, когда у тебя 15% прибыль! А хош больше, так не держи на работе распиздяев и не трать деньги на ненужные вещи. Не держать огромный склад. который через два года в убыток себе еще попробуй впарить и много еще чего

[VOOrDOOluck 32]

По поводу внутреннего рыка,

даааа

как рыкнём так уж рыкнём :ag: :ag: :ag: :ag:

[Nobi 1]

Для знатоков англ. языка и терминов фондового рынка... (З.Ы впадло переводить, и еще смысл некоторых фраз потеряется из-за перевода)

NEW STOCK MARKET TERMS

CEO --Chief Embezzlement Officer.

CFO-- Corporate Fraud Officer.

BULL MARKET -- A random market movement causing an investor to mistake himself for a financial genius.

BEAR MARKET -- A 6 to 18 month period when the kids get no allowance, the wife gets no jewelry, and the husband gets no sex.

VALUE INVESTING -- The art of buying low and selling lower.

P/E RATIO -- The percentage of investors wetting their pants as the market keeps crashing.

BROKER -- What my broker has made me.

STANDARD & POOR -- Your life in a nutshell.

STOCK ANALYST -- Idiot who just downgraded your stock.

STOCK SPLIT -- When your ex-wife and her lawyer split your assets equally between themselves.

FINANCIAL PLANNER -- A guy whose phone has been disconnected.

MARKET CORRECTION -- The day after you buy stocks.

CASH FLOW-- The movement your money makes as it disappears down the toilet.

YAHOO< -- What you yell after selling it to some poor sucker for $240 per share.

WINDOWS -- What you jump out of when you're the sucker who bought Yahoo @ $240 per share.

INSTITUTIONAL INVESTOR -- Past year investor who's now locked up in a nuthouse.

PROFIT -- An archaic word no longer in use.