Беккантрі Карпати

[Eza 0]

а если спать во внутренниках ботинков, чтобы они льдинками не ставали? или это чем-то чревато?

[DenverAF 10]

а если спать во внутренниках ботинков, чтобы они льдинками не ставали? или это чем-то чревато?

Спать рекомендуют, максимум, в термобелье. Иначе, строители в курсе, точка росы смещается, влага в утеплителе, и потеря теплоизоляционных свойств. Да и вообще тащить мокрые вещи в спальник, особенно пуховый, не лучшая идея.

[Бегемот 5]

Спать рекомендуют, максимум, в термобелье. Иначе, строители в курсе, точка росы смещается, влага в утеплителе, и потеря теплоизоляционных свойств. Да и вообще тащить мокрые вещи в спальник, особенно пуховый, не лучшая идея.

В наши широты тащить пуховый спальник это уже не лучшая идея

[DenverAF 10]

В наши широты тащить пуховый спальник это уже не лучшая идея

Я довольно долго изучал этот вопрос, и пришел к противоположному выводу. )) Если кому то интересно, поделюсь мыслями.

[StasV 0]

Делись, по тому как я тоже считаю что пуховый спальник чисто для высокогорья.

[komik 17]

Я довольно долго изучал этот вопрос, и пришел к противоположному выводу. )) Если кому то интересно, поделюсь мыслями.

Так давай сюди пость свої дослідження, цікаво всі за і проти! як на мене пух - дорого, і у нас досить волого для нього!

[ToxA 7]

Тоха, під корематом вони ще більше намокнуть (перевірено). На стінках намета збирається конденсат і стікає на підлогу. Цей ефект посилюється, якщо користуватись газ.пальником в наметі, а не в тамбурі.

"Та ну" в умовах холодної ночівлі закінчується плачевно, так що не жени Мішок важить від сили 50 г.

Во первых Сет прав - между ковриком и корематом. во вторых коремат это мало - застудишь почки будет больно... а в третьих - чем тебе мешок то поможет ??? че ты с ним делать собираешся ???

[SET 20]

Так давай сюди пость свої дослідження, цікаво всі за і проти! як на мене пух - дорого, і у нас досить волого для нього!

Всё лето дискутировали на эту тему. Единственная проблема пухового спальника - серьёзная цена, все остальные проблемы надуманны и не нашли не одного практического подтверждения, а существуют только в неокрепших умах которые где то слышали но сами не пробовали.

Во первых Сет прав - между ковриком и корематом. во вторых коремат это мало - застудишь почки будет больно... а в третьих - чем тебе мешок то поможет ??? че ты с ним делать собираешся ???

да забейте на мешок такой вопрос и "яйца выеденого" не стоит

[ToxA 7]

да забейте на мешок такой вопрос и "яйца выеденого" не стоит

куй с ним то с мешком...

но как говорит наш друг - "Та ну" в умовах холодної ночівлі закінчується плачевно" и мешочек это жизненно важный элемент

хотя если он водонепроницаем, то в него можно ссать не выходя из палатки - а вот это уже актуально !!!!

Изменено 13 октября, 2011 пользователем ToxA

[DenverAF 10]

Сразу скажу что это не доказательная база, а мои рассуждения.

Для начала достоинства и недостатки пуховых и синтетических спальников:

Пуховые при одинаковой с синтетическим теплоизоляции значительно легче (примерно в два раза), в упакованном виде гораздо более компактны. Более долговечны, могут сохранять свои свойства 10 лет и более, в то время как синтетический значительно их теряет за первые 3-5 лет. Синтетический дешевле, ну и главное синтетический не так быстро теряет свои теплоизоляционные свойства при намокании.

Технологии: в последнее время появились дышащие мембраны, работоспособность которых на снб форуме доказывать не приходится, и силиконовые влагопоглощающие пропитки для пуха.

Влажность в Карпатах зимой достигает 90 процентов. Это при 0 С - 4.5 грамма пара на кубометр воздуха. Человек во время сна выделяет до 40 грамм воды в час, половину с дыханием половину потеет. Т.е. внутри зимней (плоховентилируемой) палатки при двух спящих выделяется около 80 грамм пара в час на 2.5 - 4 кубометра внутреннего пространства, что делает воздух практически 100 процентно влажным. А избыток этой влаги выпадает в виде конденсата на стенках палатки. Учитывая что половина из этой влаги выводится непосредственно через пух, можно практически утверждать что влажность внутри спальника 100 процентная. Получается если пуховый спальник боится влажного воздуха то он вообще не будет работать внутри зимней палатки при любой влажности снаружи. Это опровергнуто фактом того, что пуховые спальники все же продаются и активно используются. Логично сделать вывод, что пух боится уже сконденсировавшейся воды (в условия высокой влажности это происходит довольно активно), которая лужей может собраться на каремате и пропитать пух. Именно это исключают мембраны.

P.S. Отзывов по нашим и англоязычным форумам о том что спальник с мембраной промок - я не нашел. Поэтому склонен считать мнение о непригодности современных пуховых спальников при высокой влажности воздуха скорее атавизмом. И на свой страх и риск в этом сезоне планирую это утвердить или опровергнуть. Желающие могут дождаться полевых испытаний.))

[grabli 110]

шо главноє в наметі під час зимового беккантрі? правільно, НЄ СЦАТЬ!!!

для тих, хто в танку пояснюю: речі, зібрані в мішок, не будуть контактувати зі спальником з середини. і водночас будуть підсихати за рахунок тепла, що виділяє тіло. це всього навсього елемент зручності і комфорту, а не обовязковий дівайс.

а для фанатів "посцать" не вилазячи зі спальника київська гумова фабрика робить "іздєліє №2".

[ToxA 7]

шо главноє в наметі під час зимового беккантрі? правільно, НЄ СЦАТЬ!!!

а для фанатів "посцать" не вилазячи зі спальника київська гумова фабрика робить "іздєліє №2".

Зачот !!!! куплю два

[SnowPride 0]

У суровых и жёстких  фрирайдеров обязан быть "супер Пись -Писсь"

[palya 1]

Так давай сюди пость свої дослідження, цікаво всі за і проти! як на мене пух - дорого, і у нас досить волого для нього!

Напишу и свои рассуждения (и немного опыта):

Перешел практически на пух, но всеж оставил тонкую флиску + пухсвитер. Спальник исключительно пуховый, но пух крутой 850 ф.п.

Вот в сентября ходил по Карпатам (с пухспальником) и беда случилась (ступил одним словом), в первую же ночь спал в мокром спальнике, ниче не замерз, но страшнее было его компрессовать , но опять же не замерз

Но всеж рассматривать один пухспальник - очнь не правильно, надо: пухспальник + биви

З.Ы. правильный пухспальник >800ф.п. не отсыреет за 3-4 ночи

Да еще и выскажусь про коврик: на встречи о Беккантри, Стас задвинул что хватает одной ижевки :shok:, многие считают (включая меня), что ижевка подходит для температур +10 - +5 градусов . Дальше судите сами ,но очнь много зависит от коврика

[ToxA 7]

Да еще и выскажусь про коврик: на встречи о Беккантри, Стас задвинул что хватает одной ижевки :shok:, многие считают (включая меня), что ижевка подходит для температур +10 - +5 градусов . Дальше судите сами ,но очнь много зависит от коврика

не ижевки нифига не хватает, холодно снизу шо ппц... раньше юзали ижевку и самонадувной коврим, в этом году решили перейти на матрасы попробуем - расскажем

[palya 1]

не ижевки нифига не хватает, холодно снизу шо ппц... раньше юзали ижевку и самонадувной коврим, в этом году решили перейти на матрасы попробуем - расскажем

О да матрас крутая штука, есть и у них нарекания, мол скользкие, но если юзать биви то вовсе сказка - на зиму взял POE Peak Elite AC

Изменено 17 октября, 2011 пользователем palya

[ToxA 7]

Я тоже долго выбирал, думал брать TERMAREST NeoAir, но мои немецкие коллеги его зачмырили(хотя у него R4.9). В общем взял SynMat 7 вот этих ребят - http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_int.nsf. По отзывам и по тестам вроде все ОК. Фирма швейцарская - говна не делают. Проверим как оно

Изменено 17 октября, 2011 пользователем ToxA

[Queeq 3]

А матрасов этих достаточно самих по себе, или надо ещё каремат подкладывать?

[ToxA 7]

в том то и фича чтобы каремат не таскать

Изменено 18 октября, 2011 пользователем ToxA

[palya 1]

в том то и фича чтобы каремат не таскать

Фича еще в весе и объеме, правда SynMat 7 слегка тяжеловат

[ToxA 7]

Фича еще в весе и объеме, правда SynMat 7 слегка тяжеловат

да 860гр это далеко не 540 как у термареста... но зато греет как Пэм мои немецкие коллеген ходят с такими в горы уже 2 года - говорят лучше еще не юзали, а немцы знают толк в бэккантри !

[SET 20]

Фича еще в весе и объеме, правда SynMat 7 слегка тяжеловат

да 860гр это далеко не 540 как у термареста... но зато греет как Пэм мои немецкие коллеген ходят с такими в горы уже 2 года - говорят лучше еще не юзали, а немцы знают толк в бэккантри !

Согласен с тем, что вес каг бэ всегда решает. Но в бэккантри есть одна особенность , в отличие от трэкинга, весь стаф закидывается в базовый лагерь, а подьёмы и каталка - на легке только с необходимым стафом. Поэтому небольшой перевес не очень кретичен. К тому же перевес легко набирается фичами типа : термос, снегоступы, зимняя палатка(как правило на 2 кг тяжелее 3х сезонки). А в вопросах спальника, коврика и парочки тёплых вещей лучше получить перевес на килограм, чем потом мёрзнуть ночью если температура "случайно" упадет крепко.

[palya 1]

Согласен с тем, что вес каг бэ всегда решает. Но в бэккантри есть одна особенность , в отличие от трэкинга, весь стаф закидывается в базовый лагерь, а подьёмы и каталка - на легке только с необходимым стафом. Поэтому небольшой перевес не очень кретичен. К тому же перевес легко набирается фичами типа : термос, снегоступы, зимняя палатка(как правило на 2 кг тяжелее 3х сезонки). А в вопросах спальника, коврика и парочки тёплых вещей лучше получить перевес на килограм, чем потом мёрзнуть ночью если температура "случайно" упадет крепко.

Та то ясно и каждому свое, до некоторых лагерей еще надо и дойти, да и я всеж брал снарягу не только для бэккантри

Еще хотелось бы обсудить палатки, почему никто не вспоминает тенты (например: тыц, тыц), для зимы 2хслойная палатка как бы не нужна, а тент компактней, легче и дешевле

[SET 20]

Еще хотелось бы обсудить палатки, почему никто не вспоминает тенты (например: тыц, тыц), для зимы 2хслойная палатка как бы не нужна, а тент компактней, легче и дешевле

ХЗ, ХЗ. Я пока что больше сторонник палатки http://www.vaude.com/epages/Vaude-de.sf/?O...Signature=5,5,1 вот такая у Тохи (мы вместе по бэккантри шляемся) при ночёвке при температуре -10 в палатке вода не замерзла, а градусник в часах показал +5. и по ветроустойчивости она лучше. По поводу тентов и бивиков -нет практических знаний и навыков, только то что пишут в нете.

http://rab.uk.com/products/equipment/bivis...rlite-bivi.html поглядываю на такое чудо

Изменено 19 октября, 2011 пользователем SET

[palya 1]

при ночёвке при температуре -10 в палатке вода не замерзла, а градусник в часах показал +5. и по ветроустойчивости она лучше. По поводу тентов и бивиков -нет практических знаний и навыков, только то что пишут в нете.

Как-то мало верится, по опыту, да и мысли других, под утро Т за палатко практически не отличается от Т в палатке. Может тут сыграло количество чел в палатке и количество выпитого

А тентик если не куплю, так пошью себе сам, потом расскажу что к чему

http://rab.uk.com/products/equipment/bivis...rlite-bivi.html поглядываю на такое чудо

Похожие есть у БД - однослойная мембранная палатка, но они всеж тяжелее и менее просторные чем тенты + цена

Изменено 19 октября, 2011 пользователем palya